El astrólogo y el sultán

by Orhan Pamuk | Literature & Fiction |
ISBN: Global Overview for this book
Registered by akahige-nide of CABA, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on 10/18/2006
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Journal Entry 1 by akahige-nide from CABA, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Wednesday, October 18, 2006
Un relato sumamente fascinante, ambientado en el siglo XVII, Turquía era una potencia marítima y económicamente sólida dentro de los desniveles excesivos de su sociedad y el autoritarismo verticalista. Cautivan las descripciones de una época y una coyuntura mítica.

Journal Entry 2 by LifeisSweet from Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Monday, December 11, 2006
Vergonzoso.. hace mas de un mes que tengo este ejemplar en mi poder y recien ahora me doy cuenta que jamás realice una entrada.. muy mal hecho... !

Bueno, el libro me gusto mucho, me parecio muy interesante el encuentro de los dos mundos( oriente y occidente) y el modo en el que se complementan, cual ying y yang..

Esta lleno de referencias historicas y mu ubicado en un contexto social con el que no estoy familiarizada, asi qeu estoy segura que se me escaparon unos cuantos detalles.

RELEASE NOTES:

es parte de un libro anillo, se pasará a Anna-o que es quien me sucede en el circuito

Journal Entry 4 by Anna-O from Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Friday, December 29, 2006
lo recibí oportunamente de Iluza

Journal Entry 5 by Anna-O from Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Friday, December 29, 2006
hermoso libro, con la sensación permanenete de significados ocultos.
Dos personas exactamente idénticas pero opuestas, amo y esclavo, unidas por la mas extraña de las casualidades, luchan por sacar de adentro del otro tripas, confesiones, diferencias. Algo lo suficientemente sangriento y caliente como para definirlos de una vez por todas.
Pero no ocurre y sus vidas se intercambian a cada momento.
Me dejó pensando que tal vez todos tenemos adentro una especie de gemelo sangriento, nuestro amo o nuestro esclavo, que nos tironea y nos desafía y nos hunde todo el tiempo y que en realidad uno y el otro peleamos por tener razón en la vida.
y que podemos ser nuestro enemigo o nuestro aliado.
cual Homero Simpson, yo a la mía la soborno con cerveza.

Journal Entry 6 by Anna-O from Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Wednesday, January 03, 2007
Hoy partió por correo para Rosario a visitar a Hesiodo

Journal Entry 7 by hesiodo66 from Rosario, Santa Fe Argentina on Wednesday, January 10, 2007
Llegó ayer, coincidiendo con El libro del silencio, ambos mitigaron la desazón del meet up unitario de anoche.
Hoy llueve.....

Journal Entry 8 by hesiodo66 from Rosario, Santa Fe Argentina on Saturday, January 13, 2007
Hoy comenzaré a leerlo.

Journal Entry 9 by hesiodo66 from Rosario, Santa Fe Argentina on Sunday, January 14, 2007
No es un tema menor, que el nombre del personaje turco, coincida, en español, con un a palabra significativa para todo amante de los libros (¿y de la botánica!)

Los juegos relatados (voy por la página 127) me han hechos pensar en los términos psicoanalíticos transferencia y contratransferencia.

Journal Entry 10 by hesiodo66 from Rosario, Santa Fe Argentina on Sunday, January 14, 2007
pags. 176/7.....me siento parado frente a vertiginoso espiral, con toques de road movie.

Journal Entry 11 by rosarina from Rosario, Santa Fe Argentina on Wednesday, January 31, 2007
Es realmente la descripcion de un mundo fascinante: Turquía en el S. XVII!!

Journal Entry 12 by hesiodo66 at RABCK in By Mail, A RABCK -- Controlled Releases on Thursday, February 15, 2007

Released 12 yrs ago (2/15/2007 UTC) at RABCK in By Mail, A RABCK -- Controlled Releases

WILD RELEASE NOTES:

RELEASE NOTES:

Adios querido libro, rosarina y hesiod66 te deseamos lo mejor a vos y a tus futuros lectores.

Journal Entry 13 by catali from Villa Carlos Paz, Córdoba Argentina on Monday, February 26, 2007
Me llegó por correo desde Rosario y a juzgar por los comentarios tengo en mis manos un hermoso libro.
Estoy muy ansiosa por comenzar a leerlo, así que lo que estaba leyendo tendrá que esperar un poco para darle prioridad a éste.
Después les cuento.

Journal Entry 14 by catali from Villa Carlos Paz, Córdoba Argentina on Thursday, March 01, 2007
Dejé de lado mi cuarto libro para el Reto Sudamericano para empezar éste.
Ya me tiene atrapada, así que pienso que pronto se lo pasaré al próximo en el anillo!!

Journal Entry 15 by catali from Villa Carlos Paz, Córdoba Argentina on Friday, March 30, 2007
Para leer poniéndole todos los sentidos y sin demasiadas interrupciones porque sino se pierde el hilo.
Tuve que empezarlo varias veces hasta que encontré el tiempo de hacerlo de un tirón.
Coincido con Anna-O en el tema del "gemelo" sangriento (yo diría nuestro lado oscuro o "malo") que seguramente todos tenemos dentro, pero que estamos acostumbrados a mantener a raya.
En resumen, me gustó mucho como está escrito y el tema es fascinante, aunque bastante oscurito.
Por momentos me resultó algo confuso y agobiante todo ese enredo psicológico.
Será que mi mente es demasiado simple??

Se lo paso a Mariana.

Journal Entry 16 by marianro from Córdoba, Córdoba Argentina on Friday, March 30, 2007
Lo recibí hoy de la mano de Catali. Este fin de semana comenzaré a leerlo.

Journal Entry 17 by marianro from Córdoba, Córdoba Argentina on Monday, April 02, 2007
Antes de leer el libro, leí los comentarios de los lectores anteriores. Me intrigó totalmente el de hesiodo que hacía referencia a que el nombre del personaje coincidía con una palabra significativa para los amantes de los libros. Cuando lo comencé a leer, me reía por que realmente era muy fácil el acertijo...
La historia me resultó extravagante y me atrapó. Las relación (simbiótica?) de los personajes totalmente idénticos, de amo-esclavo, el intercambio de los roles, raro. Se exploran el pasado mutuamente, hablan de sus pecados y se intercambian las personalidades.
Me quedé pensando en unas de las últimas páginas del libro, que dice:
¿Hay que ser sultán para comprender que, en los cuatro confines y en los siete climas del mundo, todos los hombres se parecen?.
Creo que todo lo que uno deja en las sombras, crece hasta que en algún momento no lo podemos controlar.
Me dieron ganas de leer Estambul, del mismo autor.

Journal Entry 18 by wingAnonymousFinderwing on Tuesday, April 03, 2007
Me lo pasó una compañera de trabajo.

CAUGHT IN CÓRDOBA CÓRDOBA ARGENTINA

Journal Entry 19 by wingAnonymousFinderwing on Wednesday, July 04, 2007
Comencé a leerlo con mucho entusiasmo y muy motivada. Luego lo seguí leyendo espaciado y no pude terminarlo. Lo devuelvo para siga su viaje.

CAUGHT IN CÓRDOBA CÓRDOBA ARGENTINA

Released 12 yrs ago (7/6/2007 UTC) at Daniel se encargara de liberarlo in De Córdoba a Capital Federal, Córdoba Argentina

WILD RELEASE NOTES:

RELEASE NOTES:

Es parte de un libro anillo, parte para Bs As a encontrarse con su próximo lector.

RELEASE NOTES:

Se lo entregaré hoy a pitangus, penúltima lectora del librotimbre, durante el Encuentro de Buenos Aires de septiembre '07. Retoma el periplo y cerrará el círculo posteriormente con hipólita74.

Journal Entry 22 by HMD on Wednesday, September 19, 2007
Pitangu no estaba, por lo tanto me entrometí en el anillo, prometo leerlo comentarlo y devolverlo en la próxima reunión mensual de octubre.

RELEASE NOTES:

Se lo entregaré hoy a pitangus, durante el Encuentro de Buenos Aires de Febrero 08

Journal Entry 24 by Pitangus from Buenos Aires, Buenos Aires Province Argentina on Tuesday, February 12, 2008
Gracias por llevarlo a la reunión! lo leeré tan pronto pueda.

Journal Entry 25 by Pitangus from Buenos Aires, Buenos Aires Province Argentina on Monday, May 12, 2008
Antes que nada, lamento la tardanza y les pido disculpas. No sé que sucedió con este libro, lo leí y si bien me enganché en las primeras páginas, hacia casi la mitad me aburrí y ya no pude retomarlo. Creo que es más que nada por la narración, porque la temática de la contratapa me llamo desde que vi el libro la atención. Bueno, a veces sucede así, uno ve un libro y cree que le va a encantar y no puede terminarlo, y por el otro lado ve un libro por el cual no apuesta dos fichas y termina gustandole un montón (como con La sombra del viento) ;) Hace más de dos semanas estuve tratando de ponerme en contacto con Hipólita, pero sin resultados. Así que mañana se lo llevo a Faedyl!

RELEASE NOTES:

Se lo entregaré a Faedyl, quien me sigue en el anillo :)

Journal Entry 27 by Faedyl from City Bell, Buenos Aires Province Argentina on Tuesday, May 20, 2008
En mis manos, para ser leído pronto!! Mi primer anillo.

Lalys / Faedyl

Journal Entry 28 by Faedyl from City Bell, Buenos Aires Province Argentina on Thursday, June 12, 2008

Me gustó mucho. No sé si me costó querer a los personajes, no tuve mucha empatía. Pero me atrapó la trama, y esa sensacion de que te cuentan un enigma, que es una historia pero es verdad... o no lo es?? Todo el tiempo esto de circular un relato, que se entreteje, que se complejiza... me pareció un libro muy rico y como ya dijeron, muy simbólico. Como a Pitangus, en un punto se me hizo aburrido. Pero lo superé, tenía mucha curiosidad por el final. Todavía perdura en mi mente,la pregunta de quién es quién lo publico :P ??

Esta listo para seguir su periplo :)


Journal Entry 29 by LaMaga23 from Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Buenos Aires Province Argentina on Thursday, August 07, 2008
Lo recibí por correo hace ya varios días, pero recién hoy pude comenzarlo. Me intrigaron mucho los comentarios de los lectores anteriores, así que estoy ansiosa por leerlo! Espero pronto dejarles mi impresión.

Journal Entry 30 by LaMaga23 from Ciudad Autónoma de Buenos Aires, Buenos Aires Province Argentina on Wednesday, September 17, 2008
Terminé de leerlo hoy, y será devuelto a akahige-nide en la reunión de Septiembre dentro de un rato.
Aunque me costó engancharme con la historia en un principio, me fascinaron los giros psicológicos, los simbolismos que utiliza. Coincido con algunos comentarios anteriores, por momentos se torna un tanto oscura la trama.
Como buena geminiana, me llaman mucho la atención las historias de gemelos ya que dicen que vivimos buscando a nuestro gemelo perdido...

Journal Entry 31 by Naufragante from Florida, Buenos Aires Province Argentina on Wednesday, September 17, 2008
Cazado en la reunión de septiembre.

Journal Entry 32 by Naufragante from Florida, Buenos Aires Province Argentina on Monday, September 22, 2008
Que sorpresa lectora N°13, mi número preferido, además de primera participación en un libro anillo, sobre el cual ya hay varios comentarios.
A mí me agobia un poco la lucha de estos dos hombres que por tener un parecido físico, quieren tambien poseer los mismos recuerdos y reconocimiento por sus logros, es como si su propia vida no les alcanzara y quisieran tener dominio sobre ambas, espero que tenga un buen final,lo término esta noche y lo llevo, o lo envio al encuentro de octubre.

Journal Entry 33 by LittleMSunshine from Nuñez, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Sunday, October 19, 2008
Fue cazado en la reunión de octubre, en el Café Bom Fim en el Paseo de a Infanta...

Journal Entry 34 by LittleMSunshine from Nuñez, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Wednesday, November 19, 2008
Según tengo entendido, con mi caza este libro quedó ubicado primero en el podio de los libros más cazados del grupo becero argentino...

La verdad es que este libro requiere de mucha concentración para poder seguirlo, no es de los que yo llamo "para leer en el colectivo"... de todas formas, como en general cuento con poco tiempo para dedicar a las lecturas por placer, es en el transporte público donde finalmente leí la mayor parte del relato. Esto hizo que de a momentos la historia se me tornara bastante confusa, por lo cual terminé releyendo varios pasajes, contribuyendo aún más al remolino que se iba formando en mi mente a medida que proseguía la lectura. Puedo decir con certeza que cuando finalmente llegué a la última página, ya no tenía idea de quién era quién. Los límites entre ambos personajes se esfumaron para mi también, creo que tanto como se les desdibujaron a los propios protagonistas. Pero lo más atrayente del relato fue que ese límite, al principio tan marcado, fue lenta y progresivamente borrándose de manera imperceptible, de manera que no pude darme cuenta cuándo fue que en mi cabeza los dos personajes se transformaron en un único ser.
De hecho, con la lectura ya bastante avanzada me llamó la atención que la traducción al español del título fuera "EL astrólogo y el sultán"... nunca entendí a cuál de los dos hacía referencia, hasta que comprendí que en realidad se refiere a ambos, una única mente con dos cuerpos independientes.
Realmente lo disfruté, me gustan los libros que siguen rondando en mi cabeza luego de haberlos cerrado por última vez...

Journal Entry 35 by tonarino from Villa del Parque, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Wednesday, November 19, 2008
Cazado en la reunión de noviembre.

Journal Entry 36 by tonarino from Villa del Parque, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Monday, December 29, 2008
Raro, lento, por momentos pesado, por momentos casi "morboso"... y por momentos me pareció que me faltaba una clave. Aunque quizás pretender resumir todo en una clave, así como Hoja pretendía arrancar una última y profunda verdad a los aldeanos polacos, sea desconocer la vida, la vida como algo complejo.
"Buscar en el interior, pensar tanto y con tanto esfuerzo en nosotros mismos sólo conducía a la infelicidad".

Journal Entry 37 by tonarino at Villa del Parque, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Thursday, January 15, 2009

Released 10 yrs ago (1/15/2009 UTC) at Villa del Parque, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina

CONTROLLED RELEASE NOTES:

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Pasa a su siguiente lectora!

Journal Entry 38 by tanguera666 on Friday, January 16, 2009
Llegó a mis manos este viajero incansable. Cuántas opiniones interesantes y divergentes en el journal; veré con qué me encuentro cuando lo lea. ¡Gracias tonarino!

Journal Entry 39 by tanguera666 on Wednesday, July 08, 2009
Bueno, bueno... qué librito interesante. Por momentos me pasó lo que a muchos de sus lectores: se me hizo pesado. Como dijo Pintagus, la contratapa promete mucho y el libro cumple, pero a su debido tiempo: recién al final de la historia se concreta el intercambio físico. Pero el embrollo psicológico entre Hoja y su esclavo ocupa toda la narración, plagada de sutilezas y simbolismos.

Justo cuando empezaba a aburrirme un poco llegué a los últimos dos capítulos, realmente apasionantes, y al terminar me agarró un frenesí que me llevó a releer el prólogo y las primeras páginas. Ahí toman forma algunas sospechas que quedan medio en el aire cuando uno va leyendo en ritmo, sin saber qué viene después.

Me atrajo mucho la reflexión sobre la personalidad e identidad. La apropiación por parte de Hoja de la identidad de su esclavo y cómo se reflexiona a sí mismo una vez que ha comenzado a ser otro: se permite la auto crítica, que ya no es tal porque él no es él: ha podido constituirse en ese infierno que es "el otro". Para decirlo en palabras del narrador, como lectora yo también perdí un poco la punta del ovillo en algún punto, pero creo que era parte del juego que propone la historia. El narrador quiere olvidar él mismo que no es quien es y que otro se adueñó de su identidad, y pretende confundir al lector de la misma manera. También guardo la sensación de que algo se me escapa y no termino de comprender. Es sin dudas un libro para volver a leer.

Me hubiera gustado sentir un poco más de gustito a Turquía, a diferencia de otros lectores no me queda la sensación de haber "visto" esa porción de mundo tan fascinante y distinto del nuestro. Es cierto que las referencias son más sutiles que en otras obras ambientadas en medio oriente, pero... esa fue mi impresión.

Released 10 yrs ago (7/15/2009 UTC) at La Peña del Colorado - Palermo, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina

CONTROLLED RELEASE NOTES:

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Lo llevo al meet up de Julio, para que regrese a su dueño o siga viajando, si hay interesados.

Journal Entry 41 by Aeslen from San Lorenzo, Salta Argentina on Thursday, July 16, 2009
Iba para Normarisso pero se desoncontraron los beceros y terminó en mis manos y sigue sumando lectores!!!

Journal Entry 42 by Aeslen from San Lorenzo, Salta Argentina on Wednesday, August 12, 2009
Realmente este libro me gustó mucho. Coincido con Tanguera y con algunos mas que la contratapa no le hace honor al conflicto que desarrolla la novela.
La tensión entre ambos personajes alterna con el encuentro entre dos culturas como un juego de figura-fondo muy interesante. Por momentos ni siquiera son amo y esclavo sino oriente y occidente que dialogan. Honestamente ¿cuán amo podia ser el turco si se pensaba esclavo ante el conocimiento occidental? Las diferentes dimensiones del poder los llevan a cambiar de lugar fecuentemente alternandose en sus roles. Algo que se desprende de esta alternancia continua es que ninguo de ellos podía ser amo. ¿Habrá alguien que pueda?
Ninguno de ellos tenía respuestas constantes, ora fallaban en la peste, o en la astronomía o en filosofía. Ninguno de ellos se conocía a sí mismo, simplemente no se puede.
Se esforzaron, enloquecieron, empujaron cuanto podían los limites del lenguaje y el conocimiento, sus propios limites. Buscaron la verdad de muy diversas maneras, hacia los infinitos externos de las estrellas y hacia los infinitos internos del pensamiento.
Verdad no encontraron ninguna, inventaron otra, una mentira que resultó la solucion a la realidad. Una verdad renovada, real como ninguna.

Journal Entry 43 by Aeslen at Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Saturday, August 15, 2009

Released 10 yrs ago (8/15/2009 UTC) at Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina

CONTROLLED RELEASE NOTES:

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Pasa a Normarisso

Journal Entry 44 by NormaRisso from Wilde, Buenos Aires Province Argentina on Monday, August 17, 2009
Cazado en la Reunión Becera de Buenos Aires el 15 de agosto en Bon Fim, Palermo.

Journal Entry 45 by NormaRisso from Wilde, Buenos Aires Province Argentina on Friday, November 06, 2009
Me lo devoré porque viajaba a estambul con mi hija y quería terminarlo....ya en esa Constantinopla de sueños, recorriendo los lugares citados en el libro lo rememoré y me dieron ganas de releer algunos pasajes... fue, además, el primer libro de Pahmuk que terminé, ya que tengo otro y lo estoy leyendo pero este me atrapó...el tema de la identificación de los dos personajes es fascinante! Lo recomiendo

Released 9 yrs ago (1/30/2010 UTC) at Bar La Opera in Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina

WILD RELEASE NOTES:

WILD RELEASE NOTES:

Lo libero en reunión becera del grupo Bs As, en ocasión de encontrarnos para la entrevista con periodista del diario Clarín. En manos de quien sigue en el anillo: Balta /Jundarien

Journal Entry 47 by juandarien on Tuesday, February 02, 2010
Cazado en la reunion fotografica de la Opera

Journal Entry 48 by juandarien on Friday, February 26, 2010
Soy demasiado bruto para este tipo de literatura. No me atrapo por mucho empeño que le puse, y si bien lo termine fue mas que nada por que quería saber a que se referia la contratapa. Tenia altas expectativas, y me defraudo totalmente.

Journal Entry 49 by juandarien at Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Saturday, March 13, 2010

Released 9 yrs ago (3/13/2010 UTC) at Buenos Aires, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina

CONTROLLED RELEASE NOTES:

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Salteo a Vani y se lo paso a benceno.

Journal Entry 50 by benceno from Belgrano, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Thursday, March 18, 2010
Recibido de manos de Aeslen.

Journal Entry 51 by benceno from Belgrano, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Sunday, May 09, 2010
Hacía rato que un libro no me dejaba con tantas dudas sobre si me había gustado o no. Hay cosas interesantes como los juegos entre los personajes y los climas de esperanza o desánimo que se crean a cada momento. Pero de a ratos el libro se arrastra y se pierde la atmósfera construida, diluida en aburrimiento. También me decepcionó el final: anodino y obvio.

Pronto seguirá su camino.

Journal Entry 52 by benceno at Palermo, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina on Saturday, May 15, 2010

Released 9 yrs ago (5/15/2010 UTC) at Palermo, Ciudad de Buenos Aires (Capital Federal) Argentina

CONTROLLED RELEASE NOTES:

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Entregado en mano a Suleamil en la reunión de mayo de Bookcrossing Buenos Aires

Buen viaje!

Journal Entry 53 by Suleamil on Sunday, May 23, 2010
Cuantos anillos recibí en mayo!! Lo leo cuanto antes para que siga viaje.

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