Qui a tué Roger Ackroyd ?

by Pierre Bayard | Literature & Fiction |
ISBN: 2707318094 Global Overview for this book
Registered by indinette of Paris, Ile-de-France France on 1/5/2004
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13 journalers for this copy...
Journal Entry 1 by indinette from Paris, Ile-de-France France on Monday, January 05, 2004
Vous connaissez tous l'excellent polar d'Agathe Christie : Le Meurtre de Roger Ackroyd.
Ce roman est devenu tres celebre pour sa fin particulièrement originale, dont je ne dirai rien ici.
Un universitaire français, Pierre Bayard, s'est mis en tete de nous démontrer que cette chère Agatha s'est bien moquée de nous dans le dernier chapitre, lorsqu'elle nous livre le coupable.
Il parait que le lecteur est tellement abasourdi à l'annonce du nom de ce coupable qu'il ne s'occupe pas trop de controler la rigueur du raisonnement proposé par Hercule Poirot. La conclusion du livre serait pleine d'incohérences, d'approximations. Bref, elle n'est pas pas crédible du tout.
Ce n'est qu'a la derniere page de son livre que Pierre Bayard dévoilera son coupable et la manière dont le crime s'est déroulé.

Quand je suis tombée sur ce livre, j'ai d'abord commencé par relire le roman d'Agatha Christie, en me disant qu'un lectrice avertie en vaut deux. Tu parles ! A la fin du livre, j'aurais (presque) mis ma main à couper que le coupable était coupable, et qu'il n'y avait aucune autre solution possible.
Ensuite, dans le livre de Pierre Bayard, j'ai cru que j'allais finir par me noyer surtout quand il commence à expliquer qu'il y a deux sortes de crimes : les crimes historiques et les crimes littéraires. Dans un crime historique, on est sûr que le coupable existe vue la matérialité du crime (le cadavre etc...). Quant au crime littéraire, il n'existe que dans l'imagination de l'auteur, et il est possible qu'on ne retrouve jamais le coupable. Super !
Apres un bon moment de suspens (ça se lit comme un polar), il finit par donner SA solution. Ce qui est incroyable, c'est qu'elle est plus vraisemblable et plus satisfaisante que celle d'Hercule Poirot.

Mon coup de coeur 2003 !

NB : ce livre est accompagné du roman d'Agatha Christie, Le Meurtre de Roger Ackroyd, que je vous conseille de lire en premier, meme si Pierre Bayard en fait un résumé circonstancié.

NB bis : attention, pour illustrer ses théories, Pierre Bayard a tendance à citer comme exemples d'autres romans d'Agatha Christie ainsi que leur dénouement.

NB ter : sur la 4eme de couverture du livre de Pierre Bayard, il y a le nom du coupable d'Agatha Christie. Mieux vaut éviter de la lire si vous ne connaissez pas le coupable.

Liste des participants :

FlicFlac (namur, namur, belgium)
mrrr (lignières, neuchâtel, switzerland)
Bilbi (chambery, savoie, France)
Themiramis (chambéry, queensland, france )
Violetteglacee (lille, nord, France)
scotch (thil, rhone-alpes, France)
acid (london, england, united kingdom)
Crevure (brest, bretagne, France)
kanapoutz (nice, provence alpes côte d'azur, France)
icila (la chapelle sur erdre, loire atlantique, France)
boucli (toulouse, haute-garonne, France)
mu (tours, indre et loire, France)
cornelie23 (calais, pas de calais, France)
da-chronic (paris, paris, France)
scruinize (paris, ile de france, France)
nobodysperfect (paris, paris, France)
Arctic (paris, paris, France)
Tweesty (paris, ile de france, france)
Tit-vinz (paris, France)
MarieStarDust (Paris, France)



Journal Entry 2 by FlicFlac from Namur, Namur / Namen Belgium on Wednesday, January 21, 2004
Bien reçu les deux livres et les enveloppes! Je m'y mets très vite!
Géniale cette idée!!! Je n'en dis pas plus pour laissser la surprise aux suivants!
Encore merci pour le cadeau qui les accompagnait! C'est super sympa!

Journal Entry 3 by FlicFlac from Namur, Namur / Namen Belgium on Wednesday, February 04, 2004
Je me suis replongée avec grand plaisir dans les aventures d'Hercule Poirot. Par contre, je n'ai pas réussi à accrocher à "Qui a tué Roger Ackroyd?". Trop "technique" pour moi...
Et je n'ai pas trouvé le bon coupable non plus :-)

Journal Entry 4 by FlicFlac at n/a in n/a, Bookring -- Controlled Releases on Wednesday, February 04, 2004
Release planned for Thursday, February 05, 2004 at n/a in n/a, Bookring Controlled Releases.

Envoyé à Mrrr

Journal Entry 5 by Mrrr from La Chaux-de-Fonds, Neuchâtel Switzerland on Wednesday, February 18, 2004
J'ai bien reçu les 2 livres et ce qui les accompagne. Je trouve également l'idée géniale! Merci Indinette...
Vue la liste des inscrits à ce ring, je vais essayer de faire vite à lire ces 2 livres! Ca tombe bien, vendredi j'ai 3 heures de train!
Mon avis dès que j'ai fini tout ça!!!

Journal Entry 6 by Mrrr from La Chaux-de-Fonds, Neuchâtel Switzerland on Thursday, February 26, 2004
Bon ben ça y est, j'ai lu les deux...
J'ai dévoré le livre d'Agatha Christie, la lecture de celui de Pierre Bayard fut plus fastidieuse...
Dans les deux cas, j'ai trouvé le coupable (YES!!!)... Quand j'ai fini le roman de Christie, ayant trouvé "son" coupable et étant donc d'accord avec sa version, j'ai été très curieuse de voir ce que Bayard en dit, en quoi Agatha Christie s'est moquée de nous, etc. En celà je n'ai pas été déçue... Bayard démonte très bien l'explication faite par Poirot quand il dévoile qui est l'assassin. Il explique aussi très bien sa version des faits nous dévoilant "son" assassin avec le pourquoi et le comment.
Jusque là, la critique est plutôt positive, alors pourquoi cette note (5/10)? Ben voilà, déjà je n'ai noté que le livre de Pierre Bayard (celui d'Agatha Christie mérite nettement plus!). Et je dois reconnaitre que cette lecture fut vraiment pénible parfois...
J'ai bien aimé le début où il décortique les "règles" du roman policier, j'ai cependant moyennement apprécié qu'il nous dévoile tellement d'assassins des romans d'Agatha Christie (je ne les ai pas tous lus, et ça risque de me gacher un peu le plaisir).
J'ai bien aimé la partie ou il démonte la théorie de Poirot.
J'ai bien aimé la partie ou il explique sa version des faits.
Je n'ai pas aimé (et parfois pas du tout du tout) le reste, et en particulier toute la partie sur le délire, dont j'ai sauté un grand morceaux...
Ce livre est un peu (beaucoup?) trop théorique à mon goût. Désolée Indinette, mais moi je ne vois pas en quoi ça se lit comme un roman policier... Mais j'ai paut-être loupé quelquechose.
Et puis je ne suis pas d'accord sur la version du délire de Poirot... Je ne dirais pas pourquoi ici, je ne veux rien gâcher pour les prochains lecteurs. Mais quand le ring sera fini, je veux bien en reparler :)
J'envoie les livres à Bilbi dès que je reçois son adresse.
Bon voyage petits livres et bonne lecture aux suivants!

Journal Entry 7 by indinette from Paris, Ile-de-France France on Thursday, February 26, 2004
Je me permets d'intervenir sur ce ring, pour donner mes impressions sur vos impressions (un peu compliqué, tout ça...)
1. Vous avez le droit de critiquer, de ne pas aimer l'un des livres ou les deux : je ne serai pas vexée :-)
2. J'ai quand meme envie de réagir sur vos remarques.
Sur A. Christie : J'ai lu une cinquantaine de livres d'Agatha Christie, et j'ai trouvé que Roger Ackroyd était loin d'être le meilleur. C'est vrai que la fin est sensass, mais les personnages ne sont vraiment pas folichons, à mon humble avis. Donc, je suis agréablement surprise par vos remarques.
Sur le livre de Pierre Bayard : certains passages, mais pas tous, se lisent comme un polar. En réalité, c'est un essai écrit par un universitaire, et je suppose qu'il a du vouloir mettre un peu de théorie pour montrer que le livre n'aurait pas pu être écrit par M. Tout le Monde.
A sa décharge, il faut dire que le livre est construit de telle façon qu'il est possible de ne pas lire toute la partie sur le délire, et de ne rien rater de l'histoire.
Avis aux suivants : n'hésitez pas à sauter par dessus la partie sur le délire, personne ne le saura...
Autre critique pertinente (aie) : il donne la solution de beaucoup d'autres énigmes d'A. Christie et d'autres auteurs. Aie, c'est vrai, mais j'avais prévenu...

Et, pour finir, félicitations Mrrr pour avoir trouvé le coupable, surtout celui d'A. Christie. C'est incroyable!!!! Je ne connais personne qui ait réussi ça !!

Sinon, je rappelle les droits imprescriptibles du lecteur, selon Daniel Pennac :

1. Le droit de ne pas lire.
2. Le droit de sauter des pages.
3. Le droit de ne pas finir un livre.
4. Le droit de relire.
5. Le droit de lire n'importe quoi.
6. Le droit au bovarysme (maladie textuellement transmissible).
7. Le droit de lire n'importe où.
8. Le droit de grappiller.
9. Le droit de lire à haute voix.
10. Le droit de nous taire.

Bonne suite !

Journal Entry 8 by bilbi from Chambéry, Rhône-Alpes France on Saturday, March 27, 2004
Bien reçu ce matin. Je dois dire que je m'étais avancé en lisant Agatha Christie mais je crains d'avoir déjà oublié QUI a tué Roger Ackroyd...

Plus de nouvelles bientôt car ce livre rejoint ma PAL.

Journal Entry 9 by bilbi from Chambéry, Rhône-Alpes France on Wednesday, April 07, 2004
Lire ce livre m'a donné non seulement envie de relire "le meurtre de roger ackroyd" mais de lire d'autres romans d'agatha christie car je dois bien le reconnaître je n'en ai pas lu beaucoup (assez ?).
Merci Indinette. Je passe le livre à ma soeur.

Message perso pour mrrr : moi aussi la partie sur le délire, je l'ai un peu zappée :-\

Journal Entry 10 by THEMIRAMIS on Sunday, May 30, 2004
J'ai tous les livres d'Agatha Christie.
Je n'ai pas fini l'étude de Pierre Bayard. Je préfère garder ma propre idée des coupables.
Au suivant !

Journal Entry 11 by violetteglacee from Paris, Ile-de-France France on Wednesday, June 09, 2004
Reçu, merci Themiramis, et lu dans la foulée.

J'avais lu Le meurtre de Roger Ackroyd il y a longtemps, c'est agréable de retrouver ses anciennes lectures; je ne croyais pas trop au/à la coupable d'Agatha Christie, j'aime beaucoup mieux celui/celle de Pierre Bayard!
J'ai vraiment bien aimé son livre (mais j'avoue avoir aussi passé une partie du passage sur le délire)... et aussi le système des pronostics!
Merci Indinette!

Au suivant...

Au suivant!

Journal Entry 12 by bamaloo from Quincieux, Rhône-Alpes France on Friday, June 18, 2004
bien reçu ce matin. J'ai hate de les lire.

le 15/07

J'ai fini il y a quelques jours la lecture des 2 livres.
Pour celui d'Agatha Christie, rien à dire. Toujours surprenant. Mais je n'ai jamais réellement apprécié Hercule Poirot qui m'est toujours apparu trop sûr de lui. Je préfère Miss Marple.
Qui a tué Roger Ackroyd?
Comme les lectrices précédentes, la partie psychanalyse a été pour moi un peu fastidieuse. Bref, ce n'est pas pas tasse de thé. J'ai en revanche apprécié que me soit expliqués les ressorts du roman policier. Et moins aussi que les coupables de tant d'autres romans soit dévoilés.
Je trouve que le couplable de P Bayard est beaucoup plus satisfaisant que celui d'A. C.
Merci Indinette

Journal Entry 13 by Acid from Rennes, Bretagne France on Wednesday, July 21, 2004
Ai reçu le livre lundi, j'ai dévoré l'Agatha Christie, maintenant je me lance dans le Pierre Bayard!

Journal Entry 14 by Acid from Rennes, Bretagne France on Thursday, September 09, 2004
Donné à Crevure il y a quelques jours!

Journal Entry 15 by Crevure from Dugny, Ile-de-France France on Wednesday, September 29, 2004
Première impression après la lecture du roman : ben c'est bon :)
Rien à dire, en fait je me demande vraiment qui pourrait être coupable... Donc je me lance dès que possible dans le bouquin de bayard, c'est à dire une fois rentré chez moi!
et pour l'instant, moi aussi j'aurais mis ma main à couper que le coupable est coupable... :p

Journal Entry 16 by KanaPoutz from Nice, Provence-Alpes-Côte d'Azur France on Wednesday, October 27, 2004
Les 2 livres sont bien arrivés. Comme le dit ma note vierge "faites confiance à votre bon sens", je vais tenter les pronostics, bien que en général je me plante souvent!
A plus tard...

Journal Entry 17 by KanaPoutz from Nice, Provence-Alpes-Côte d'Azur France on Monday, January 10, 2005
Bon voilà, maintenant je peux l'avouer : je suis nulle en "roman policier d'énigme"!
Bien évidemment je n'ai pas trouvé le coupable d'Agatha Christie (bon franchement, Agatha, t'abuses un peu!).

Je n'ai pas trouvé celui de Pierre Bayard non plus! J'ai bien aimé ses explications sur le roman policier, par contre j'ai zappé toute la partie sur Oedipe et le délire. Son coupable est bien trouvé, et bien argumenté.

Merci Indinette c'était bien intéressant en tout cas de voir comment on se fait manipuler par l'auteur (enfin en ce qui me concerne, bravo à ceux qui ont trouvé les coupables), et j'ai bien aimé lire les pronostics des autres!

En tout cas moi ça ne me dérange pas que Bayard ait donné les noms des coupables d'autres livres d'Agatha Christie parce que :
- si je les lis, je suis presque certaine d'ici là d'avoir oublié qui est coupable
- peu de chance que j'en lise, car en fait ça se confirme, je ne suis pas méga-fan de ce type de roman policier avec des énigmes que j'ai la flemme d'essayer de résoudre!!

Merci encore Indinette! Je fais suivre à Icila.

Journal Entry 18 by wingIcilawing from Nantes, Pays de la Loire France on Wednesday, January 12, 2005
Bien reçu !
Je connais le livre d'Agatha Christie, c'est le premier livre "de grand" que j'ai lu et je n'ai pas oublié.
A l'époque je me souviens qu'à propos de ce livre on disait que le lecteur était condamné à ne pas enquiquiner les autres sous peine de se voir dévoilé le coupable avant la fin...

Voyons, voyons ce qu'en dit Pierre Bayard.

P.S. Merci à Kanapoutz de m'avoir rappelé des vacances d'ado au Cannet-Rocheville.
Une bookcrosseuse ne pouvait que travailler dans cette boîte ou vice-versa :o)

15/02/2005 : Je n'aurai pas le temps de lire cet essai, je l'envoie à Boucli.

Journal Entry 19 by boucli from Toulouse, Midi-Pyrénées France on Saturday, February 19, 2005
Bien reçu, merci Icila (le collier de bonbons, qui me ramène en enfance, attend déjà que mini-boucli rentre de vacances ;-)).
J'ai lu le livre de dame Agatha il y a longtemps, je vais me replonger dedans avec bonheur avant de lire cet essai...
Bon, c'est juste le 4ème ring qui arrive en 10 jours, mais je vais essayer de ne pas trop traîner (merci Murphy !!)...

Journal Entry 20 by boucli from Toulouse, Midi-Pyrénées France on Monday, February 28, 2005
Alors j'ai RE-lu "le meurtre de Roger Ackroyd", donc je connaissais déjà le nom du coupable, et j'ai trouvé en cours de lecture plein d'indices de sa culpabilité (lesquels m'avaient évidemment échappés la 1ère fois !)
Puis j'ai lu le livre de Bayard (Heu, enfin, j'ai zappé toute la partie sur le délire, je l'avoue...), j'ai trouvé que l'analyse étaient intéressante, et les rappels d'autres livres de dame Agatha aussi...
Au final, je ne voyais pas bien pourquoi le coupable ne serait pas le coupable, mais puisqu'il en fallait un autre, j'ai donné un nom (très bien, le jeu des pronostics !), et....j'ai trouvé, yeeeessss !
Mais je persiste, le "vrai coupable", celui du livre d'Agatha, me plaît mieux !

Journal Entry 21 by cornelie from Calais, Nord-Pas-de-Calais France on Saturday, March 05, 2005
Bien reçu aujourd'hui...
Comme Boucli, j'ai déjà lu le livre original, et je me rappelle donc qui est le coupable d'Agatha (c'est l'un des rares dont je me souviens, sinon, je peux relire les policiers au bout de quelques années sans problèmes, je ne me rappelle plus qui a fait le coup ! Enfin je pouvais avant le bookcrossing, maintenant je ne relis plus, plus le temps !). Je vais donc le relire en essayant de voir si des indices menaient à lui avant d'attaquer ce livre. Merci boucli et indinette

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