Journal Entry 1 by ZlatkoGR from Thessaloniki, Thessaloniki Greece on Monday, December 31, 2007

Journal Entry 2 by ZlatkoGR from Thessaloniki, Thessaloniki Greece on Sunday, November 02, 2008

Το διάβασα επιτέλους. Ο Dawkins λέει πολλά σωστά πράγματα εδώ μέσα. Η πλευρά του είναι η πλευρά του ορθολογιστή θιασώτη της επιστήμης και δεν αφήνει ούτε ικμάδα πίστης και θρησκευτικότητας στο δικό του σύμπαν. Εκτός από ένα κεφάλαιο στη μέση που μου το χάλασε λίγο, κατά τα άλλα το βιβλίο δείχνει πως η πίστη είναι ένα πράγμα κατασκευασμένο και ταυτόχρονα περιττό στον κόσμο μας.

Μου άρεσε ιδιαίτερα το κομμάτι που αναφέρει την εξωπραγματική "προστασία" που απολαμβάνει η πίστη, σαν να είναι ένα θέμα ταμπού στο οποίο όλος ο κόσμος κάνει πίσω, καθώς και στην κατάρριψη των επιχειρημάτων υπέρ της ύπαρξης του Θεού.

Το Περί Θεού Αυταπάτη είναι μια επίθεση (με την καλή και με την κακή έννοια) στην πίστη κάθε ανθρώπου...

Μιας και θα ήθελα να το διαβάσουν και άλλοι, ξεκινάω ring το βιβλίο... 

Journal Entry 3 by ZlatkoGR from Thessaloniki, Thessaloniki Greece on Friday, December 05, 2008

Η σειρά έχει ως εξής:
a1pha
roumpagiat61
pilcher
StrangeEmily
panselin
Tsekali
nakupenda
maroula <--Book is here!
Stoxasths

Να υπενθυμίσω τους κανόνες του ring: Κάνετε 1ο journal entry όταν φτάσει σε σας, το κρατάτε maximum 1 μήνα, κάνετε 2ο journal entry όταν το διαβάσετε και το στέλνετε συστημένο στον επόμενο στη λίστα. Αν δεν τον βρείτε, ενημερώνετε εμένα και προχωράτε στον αμέσως επόμενο... 

Journal Entry 4 by a1pha from Ilioupoli, Attica Greece on Thursday, December 25, 2008

Πήγα χθες το πρωί στο ταχυδρομείο, πήρα το χαρτάκι με τον αριθμό προτεραιότητας, κι αφού περίμενα είκοσι πέντε λεπτά στην ουρά, μου λέει η υπάλληλος: «μα για τα συστημένα πηγαίνετε _εκτός σειράς_ στην τελευταία θυρίδα, το γράφουμε και στο χαρτί στην είσοδο»! Δίκιο είχε βέβαια, αλλά όταν το πρωί σκουντουφλάς από τη βαρεμάρα, δεν βλέπεις ούτε ανακοινώσεις ούτε τίποτα! Ύστερα λοιπόν από την «Πραγματεία περί αθεολογίας», ήρθε η ώρα να δοκιμάσω την τύχη μου και με την «Περί Θεού αυταπάτη». Ευχαριστώ ZlatkoGr! :o) 

Journal Entry 5 by a1pha from Ilioupoli, Attica Greece on Sunday, January 25, 2009

Όταν ξεκίνησα την ανάγνωση και τελείωσα τους δύο προλόγους (δεύτερης και πρώτης πρωτότυπης έκδοσης), ήμουν πλημμυρισμένος από ευτυχία· αυτό όντως ήταν ένα βιβλίο που άξιζε να διαβαστεί. Εμφατικότερα: ήμουν τόσο ενθουσιασμένος, που θα μπορούσα να το στείλω στον επόμενο, χωρίς να διαβάσω τίποτε άλλο, διατηρώντας μόνο αυτή την αρχική αίσθηση. Ίσως ήταν η αισιόδοξη διάθεση από την ακόλουθη φράση: «Ακόμα κι αν δεν συναγελάζονται, οι γάτες σε επαρκείς αριθμούς μπορούν να κάνουν πολύ θόρυβο και είναι αδύνατον να αγνοηθούν». Νιάου! λοιπόν, και συνεχίσα την ανάγνωση.

Οι σελίδες γύριζαν, ο ενθουσιασμός μειώθηκε αλλά το ενδιαφέρον όχι. Μου άρεσε που συναντούσα πράγματα για πρώτη φορά (θεϊστές; τι είναι πάλι αυτό;) και ο τρόπος με τον οποίο αποδομούσε το απυρόβλητο της θρησκευτικής πίστης (ιπτάμενη τσαγιέρα και σ' όποιον αρέσει!). Κάποτε έφτασα και στο 5^ο κεφάλαιο, «Οι ρίζες της θρησκείας»: εκεί αποφάσισε να φέρει στο προσκήνιο τη θεωρία της εξέλιξης και μέσω αυτής να συνεχίσει την επιχειρηματολογία του. Ήταν πάρα πολύ ενδιαφέρον (ακόμα κι αν ξέχναγες πως το βιβλίο ασχολείται με τη θρησκεία, ο μηχανισμός της εξέλιξης συναρπάζει), αλλά με μεγαλύτερη δυσκολία από τα προηγούμενα, ειδικά τα «μιμίδια» (αν εξαιρέσουμε το ότι ακουστικά ο όρος μού είναι άκρως αντιπαθής) θέλω κάποια στιγμή να τα ξαναδιαβάσω. Η συνέχεια κύλησε ομαλά κι ωραία, μ' ένα ξάφνιασμα στα περί Zeitgeist (όπου θεωρεί πως το επόμενο βήμα τής βελτίωσης του Zeitgeist είναι η χορτοφαγία; γιατί τώρα μου κόλλησε αυτό το σημείο; και μήπως το θυμάμαι λάθος;), και ήρθε η ώρα να τελειώσει η ανάγνωση.

Συνολικά, ένα πάρα πολύ ενδιαφέρον βιβλίο, δομημένο αξιοπρεπώς.

Για το τέλος, μια παρατήρηση/προειδοποίηση: όποιος διαβάσει το παρόν βιβλίο, ας μην κάνει τον κόπο να διαβάσει την "Πραγματεία περί αθεολογίας", πρόκειται για τη μέρα και τη νύχτα - μοιάζει το παρόν να περιέχει τις ειδήσεις, ενώ η "Πραγματεία..." τα σκόρπια κουτσομπολιά. Αν όμως έχει ήδη διαβάσει την "Πραγματεία περί αθεολογίας", καλά θα κάνει να διαβάσει και το παρόν, έστω για να δει πώς γράφεται ένα βιβλίο που αξίζει να διαβαστεί. 

Journal Entry 6 by a1pha from Ilioupoli, Attica Greece on Sunday, January 25, 2009

Το βιβλίο παραδόθηκε στον roumpagiat61, στη σημερινή αθηναϊκή συνάντηση (την πρώτη του 2009) στο bartessera. 

Journal Entry 7 by roumpagiat61 from Vyronas, Attica Greece on Monday, January 26, 2009

Ξεκινάω διάβασμα! 

Journal Entry 8 by roumpagiat61 from Vyronas, Attica Greece on Wednesday, February 25, 2009

Σπάνια αφιερώνω τόσο πολύ χρόνο για ένα βιβλίο.Διάβαζα ξανά και ξανά αποσπάσματα και απορούσα με τα αφοπλιστικά επιχειρήματα του επιστήμονα αυτού. Απλά, χωρίς υπερβολές με όπλο τη λογική και το γοητευτικό λόγο πείθει πως η ζωή δεν εξαρτάται από κάποιο θεό και πως δεν χρειαζόμαστε το θεό για να ζήσουμε. Ο Ντόκινς μιλάει για μιμίδια που κληροδοτούνται από γενιά σε γενιά και διαμορφώνουν τις θρησκευτικές απόψεις των πιστών. Κάτι σαν τα ...γονίδια.Κράτησα αυτό που είπε για την παραμυθία. Αυτό που βρίσκει ως παρηγοριά ο πιστός στη θρησκεία κάλλιστα μπορούμε να το πάρουμε από την επιστήμη,τις τέχνες και τον ανθρωπισμό. Άκρως αναλυτικό είναι από αυτά που θέλεις να έχεις στη βιβλιοθήκη σου και να το ξαναδιαβάσεις.Φάρμακο για ιδεοληψίες, αυθαίρετες και αναχρονιστικές απόψεις.Και ένα τσιτάτο από Αϊνστάιν:"Είμαι ένας βαθιά θρησκευόμενος άπιστος. Πρόκειται για ένα νέο είδος θρησκείας.Η ιδέα ενός προσωπικού θεού μου είναι εντελώς ξένη και μου φαίνεται αφελής".
Ευχαριστώ φίλε Ζλάτκο που μου έδωσες την ευκαιρία να το διαβάσω. Περιμένω τη διεύθυνση από την Πίλτσερ για να το προωθήσω. 

Journal Entry 9 by roumpagiat61 from Vyronas, Attica Greece on Wednesday, February 25, 2009

Έφυγε συστημένο για την επόμενη αναγνώστρια.Καλό διάβασμα. 

Journal Entry 10 by pilcher from Kallithea, Attica Greece on Tuesday, March 03, 2009

Έφτασε σήμερα με το ταχυδρομείο.Ευχαριστώ πολύ roumpagiat61! 

Journal Entry 11 by pilcher from Kallithea, Attica Greece on Saturday, March 21, 2009

Ξεκίνησα να διαβάζω το βιβλίο με τεράστια περιέργεια κι ελπίζοντας ότι ο συγγραφέας του,όντας επιστήμονας,θα επιχειρηματολογούσε στηριζόμενος στην επιστήμη και τη λογική.Και πραγματικά έτσι είναι.Ο Dawkins καταφέρνει να απομυθοποιήσει τη θρησκεία και να καταρρίψει όλες τις θεωρίες περί ύπαρξης Θεού.Μου άρεσε πολύ η φράση του:Μπορείτε να είστε ένας άθεος,αλλά και ένα ευτυχές,ισορροπημένο,ηθικό και διανοητικά ολοκληρωμένο άτομο.Διαφωτιστικό επίσης είναι το κεφάλαιο 7(πόση βία υπάρχει στα βιβλία της αγίας γραφής,πόσες παράλογες αντιλήψεις κι όλα αυτά για ποιο λόγο?).Το μόνο που μου κακοφάνηκε ήταν η εξής φιλοδοξία του Dawkins:"Εάν το παρόν βιβλίο ανταποκριθεί στους σκοπούς μου,οι θρησκευόμενοι αναγνώστες που θα το ανοίξουν θα έχουν γίνει άθεοι μέχρι να το αφήσουν από τα χέρια τους.Τι τολμηρή αισιοδοξία!"Σαν προσυλητισμός μου ακούγεται.. 

Journal Entry 12 by anemos on Sunday, March 29, 2009

Το βιβλίο ήρθε στα χέρια μου σήμερα, στο Αθηναϊκό meetup Μαρτίου. 

Journal Entry 13 by StrangeEmily from Kallithea, Attica Greece on Saturday, May 23, 2009

Μόλις το τελείωσα και ετοιμάζεται για τον επόμενο!

Πολύ καλογραμμένο και ευχάριστο, παρά το μεγάλο μέγεθος και το δοκιμιακό χαρακτήρα του, ο Dawkins αναμφίβολα "το έχει" :-)

Οι απόψεις του με βρίσκουν κατά μεγάλο μέρος σύμφωνη, και βρήκα επιπλέον νέα επιχειρήματα γιατί δεν πρέπει να πιστεύει κανείς στο Θεό. Η αλήθεια είναι ότι δε με ενθουσιάζει η προσπάθεια για "συναγελασμό γατών" γιατί τα αθεϊστικά πιστεύω βρίσκω ότι είναι πολύ προσωπικά και τα θεωρώ ιδιωτική υπόθεση, μαζί με τις φιλοσοφικές μου απόψεις. Δεν είχα δει ποτέ τη θρησκεία εν γένει σαν "το μεγάλο εχθρό", αν και πολλά είναι αυτά που με εξοργίζουν, όπως η ισχύς που έχει η Εκκλησία στη χώρα μας. Πάντως ο Dawkins με έκανε να σκεφτώ αυτή την δυνατότητα...

Στα μείον ότι δεν ασχολήθηκε αρκετά με το Χριστό και τις ιδέες που εξέφρασε, είτε υπήρξε είτε όχι, οι οποίες πιστεύω ότι όντως στηρίζουν κατά ένα μέρος το σημερινό ηθικό κώδικα (καλώς ή κακώς)και όχι μόνο των Χριστιανών αλλά και των μουσουλμάνων, ενώ έδωσε μεγάλη έμφαση στην Παλαιά Διαθήκη.


ΥΓ. Νιάου!


 

Journal Entry 14 by maroula on Wednesday, June 24, 2009

Συγγνώμη για την καθυστερημένη καταχώρηση, Zlatko! Το βιβλίο παρεδόθη από τη StrangeEmily εγκαίρως, εγώ απλώς δεν αξιώθηκα τις τελευταίες δύο εβδομάδες ν'ασχοληθώ. Έχω ήδη ξεκινήσει το διάβασμα! 

Journal Entry 15 by maroula on Thursday, July 30, 2009

Ουφ... μόλις το τελείωσα. Το στέλνω άμεσα στον επόμενο κι επιστρέφω με σχόλιο. ZlatkoGR, μου χρειάστηκε λίγος επειπλέον χρόνος από αυτόν που είχες θέσει, λυπάμαι πραγματικά! Απ'την άλλη δεν ήθελα να συνεχίσω το ring χωρίς να το τελειώσω. 

Journal Entry 16 by maroula on Monday, October 26, 2009

Το βιβλίο έφυγε χθες από τα χέρια μου. Zlatko, σου εξηγώ σε προσωπικό μήνυμα.
Αξιόλογο και εξαιρετικά δομημένο έργο παρά τον όγκο του. Εκφράζει ενδιαφέρουσες απόψεις για ένα αμφιλεγόμενο θέμα, τη θρησκεία. Κρατώ έναν τίτλο κεφαλαίου: "Γιατί είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν υπάρχει Θεός" και το κλείνω χαμογελώντας, αφού ακόμα και ο Dawkins, ο οποίος χρησιμοποίησε τη ορθή λογική ως εμπροσθοφυλακή στην επιχειρηματολογία του, επέλεξε -πολύ προσεκτικά, σίγουρα!- τη λέξη σχεδόν στο μέσο του συγκεκριμένου τίτλου. 

Journal Entry 17 by panselin on Wednesday, October 28, 2009

Tο έλαβα χθές. Θα προσπαθήσω να το διαβάσω όσο πιο γρήγορα μπορώ! 

Journal Entry 18 by panselin on Wednesday, December 02, 2009

Είναι ένα ξεχωριστό βιβλίο που είναι αδύνατον να το διαβάσει κανείς σ'ενα μήνα αλλά σε πολλούς! Θέλει σκέψη για να αφομοιώσεις την κάθε πρόταση. Δεν μπορώ να πω ότι το διάβασα, εδώ και εκεί να πάρω μιά ιδέα. Το στέλνω αύριο στον ιδιοκτήτη του 

Journal Entry 19 by ZlatkoGR at Thessaloniki, Thessaloniki Greece on Monday, August 29, 2011

Μόλις ανακάλυψα πως αυτό δεν το έκανα ποτέ catch. Και να δεις που το έχω κάνει και release εδώ και καιρό κιόλας και ούτε θυμάμαι πως και τι. Τέλος πάντων, ας μπει travelling κι ας πρόσεχα. 

Journal Entry 20 by ZlatkoGR at Thessaloniki, Thessaloniki Greece on Sunday, November 27, 2011

Μπα, το βρήκα, το έχω ακόμη. Σύντομα θα φύγει όμως κι αυτή τη φορά *όντως* θα προσέχω τι το κάνω.