Wij zijn, maar wij zijn niet geschift.

by Tim Krabbé. | Literature & Fiction |
ISBN: Global Overview for this book
Registered by Zazoetje of De Bilt, Utrecht Netherlands on 10/29/2013
Buy from one of these Booksellers:
Amazon.com | Amazon UK | Amazon CA | Amazon DE | Amazon FR | Amazon IT | Bol.com
This book is in the wild! This Book is Currently in the Wild!
6 journalers for this copy...
Journal Entry 1 by Zazoetje from De Bilt, Utrecht Netherlands on Tuesday, October 29, 2013
Op 20 april 1999 schoten twee jongens op Columbine High School in Littleton, Colorado, een leraar, twaalf leerlingen en zichzelf dood. Het wordt in Amerika nog steeds gevoeld als een nationale schoffering in de orde van Pearl Harbor en 9/11, en het leeft wereldwijd voort in fictie en non-fictie, en in nieuwe schietpartijen.

Toen Tim Krabbé zich in 2007 voor 'Columbine' ging interesseren ontdekte hij dat wat hij dacht te weten (twee gepeste jongens namen wraak; ze schoten kinderen dood die Ja hadden gezegd op de vraag of ze in God geloofden; ze waren die ochtend eerst gaan bowlen) niet klopte - en dat de werkelijkheid veel vreemder en griezeliger was. Krabbé las tienduizenden bladzijden getuigenverklaringen, rapporten, dossiers, krantenstukken, en de schoolopstellen, websites en dagboeken van de daders, Eric Harris en Dylan Klebold; intelligente jongens uit liefdevolle, hoogopgeleide gezinnen. Hij vond details die nog door niemand waren gezien, en ontdekte dat er geen enkel boek was waarin de hele zaak gedetailleerd, nauwkeurig en open wordt geanalyseerd en verteld.

Dat boek schreef hij. Wij zijn maar wij zijn niet geschift heeft terecht de pretentie het definitieve boek over Columbine te zijn. Krabbé weerlegt de gangbare opvatting dat Eric een psychopathisch meesterbrein was en Dylan zijn depressieve, willoze volgeling. Hij laat zien dat het een filosofische misdaad was waarbij de verhouding tussen de twee heel anders lag en veel interessanter was dan altijd wordt aangenomen.


Recensie.

Volgens de tekst op de achterzijde is dit 'het definitieve boek' over de schietpartij op Columbine High School in 1999. Na een korte inleiding volgt het verslag van de schietpartij, waarna gedetailleerde informatie wordt gegeven over in het verslag genoemde doden en gewonden. Dan volgt wat vooraf ging: een chronologisch overzicht van het leven van de twee daders (17 en 18 jaar) tijdens de twee jaar voorafgaand aan de schietpartij op basis van hun eigen geschriften. Tot slot volgen de interpretatie en de verantwoording van de schrijver en een register van namen. Hoewel het verslag van de schietpartij de meeste indruk maakt, wordt door de dagboekpassages, opstellen en aantekeningen integraal op te nemen het beeld duidelijk van twee zwaar gestoorde jongens die weliswaar niet populair waren, maar toch ook niet erg gepest werden. Ze zijn beiden depressief, obsessief bezig met wapens en geweld en hebben geen contact met de werkelijkheid. Onbenaderbaar voor ouders en opvoeders die naiviteit verweten kan worden. Krabbe zet een aantal misvattingen recht en ontmythologiseert een aantal feiten. Boeiend en huiveringwekkend.

Gekregen van iemand die haar boekenkast heeft opgeruimd.

Journal Entry 2 by Zazoetje at De Bilt, Utrecht Netherlands on Thursday, July 31, 2014
Onvoorstelbaar dat geen van de volwassenenen in hun omgeving onraad heeft geroken. Ouders, leerkrachten, hulpverleners. Dagboeken en opstellen, voordrachten en uitspraken. Een jarenlange voorbereiding. Twee totaal verschillende jongens, één ideaal. Sprakeloos.
Dit moet voor Krabbé een enorme klus geweest zijn! Heel interessant boek. Neemt niet weg dat het soms ook heel taaie kost is.

Journal Entry 3 by Zazoetje at De Bilt, Utrecht Netherlands on Saturday, August 2, 2014
Dit boek wordt een Ray ! Fijn !

De lezerslijst:

* iez
* creativechaos
* Reijsje
* gerbie7
* Anneleis

Journal Entry 4 by Zazoetje at Zutphen, Gelderland Netherlands on Monday, August 4, 2014

Released 9 yrs ago (8/5/2014 UTC) at Zutphen, Gelderland Netherlands

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Gaat 5/8 op de post naar iez :-)

Leuk dat je geïnteresseerd bent. "Geniet" van dit boek, verbaas je bovenal. Het is zware kost maar biedt een goede inkijk in de twee daders en hun omgeving.

Journal Entry 5 by iez at Zutphen, Gelderland Netherlands on Wednesday, August 6, 2014
vandaag werd ik verwend door de post. Niet alleen 2 kaartjes van postcrossing maar ook dit boek. Ik laat het stiekum voordringen op de andere 2 boeken die ik lees .. tenminste dat denk ik ;)

Journal Entry 6 by iez at Zutphen, Gelderland Netherlands on Tuesday, August 12, 2014
wat een bijzonder verhaal. Bijzonder omdat het alles wat ik dacht te weten over de schietpartij onderuit haalde.
Bijzonder omdat het een kijkje geeft in het hoofd van de pubers die dit hebben bedacht/ gedaan.
Bijzonder omdat het zo onrealistisch klinkt en blijft.


Ik ga creativechaos een berichtje sturen..

Journal Entry 7 by wingcreativeChaoswing at - Ergens in de provincie, Groningen Netherlands on Wednesday, August 20, 2014
En...binnen in Alfabetstad, met een lieve boodschap van iez en verpakt in een intrigerende Loesje-poster waarvan ik de tekst niet meer kan herleiden ;o))). Ik ben nog in een ander boek bezig, maar begin daarna zeker in deze. Stiekem heb ik al een stukje van de inleiding gelezen....

Journal Entry 8 by wingcreativeChaoswing at - Ergens in de provincie, Groningen Netherlands on Thursday, September 25, 2014
Heftig, triest. Het verhaal van twee jonge knullen die niet in het stramien van het Amerikaanse schoolleven pasten en/of daar niet in wilden passen. Een dodelijk duo, ieder met eigen motieven, en helaas een fatale optelsom.

Ik vond dit boek interessant, maar vooral ook triest. Triest omdat de jongens zo af konden glijden, dat het drama blijkbaar (of schijnbaar?) niet te voorkomen was, dat er zoveel signalen waren die niet werden opgepikt in een maatschappij die (verbaal, filmisch en anderszins) geweld kennelijk als vrij gewoon is gaan beschouwen.

Met name in het laatste hoofdstuk geeft Tim Krabbe - vind ik- een goede analyse over het hoe en waarom van de schietpartij.

Twee vragen heb ik nog na lezing:
- waarom zijn er geen illustraties opgenomen in het boek? misschien om verheerlijking van de daders te voorkomen?
- hoe is er in de USA gereageerd op dit boek?

Ik wil Zazoetje danken voor het ringen, zonder haar had ik dit boek waarschijnlijk niet gelezen.

Journal Entry 9 by wingcreativeChaoswing at - Ergens in de provincie, Groningen Netherlands on Thursday, September 25, 2014

Released 9 yrs ago (9/25/2014 UTC) at - Ergens in de provincie, Groningen Netherlands

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Dit fascinerende boek reist door naar Reijsje. Lees en huiver....!

Journal Entry 10 by Reijsje at Schaijk, Noord-Brabant Netherlands on Sunday, November 2, 2014
Boek vorige maand al in goede staat ontvangen. Boek is eerst bij broer geweest. En ik heb het boek met veel interesse gelezen. Doordat het veel feiten bevat is het taai maar zeer indrukwekkend. Ik was blij dat ik het boek uit had toen woensdag een documentaire over deze schietpartij op tv was.

Bedankt voor het ringen Zazoetje.

Journal Entry 11 by gerbie7 at Goor, Overijssel Netherlands on Friday, November 7, 2014
In de post gisteren, gaat nu bovenop mount tbr.

Journal Entry 12 by gerbie7 at Goor, Overijssel Netherlands on Saturday, December 20, 2014
Tim Krabbé – Wij zijn maar wij zijn niet geschift

Vele boeken las ik al van Krabbé, een aantal boeken staan hoog in het lijstje met favoriete boeken, zoals Het Gouden Ei. Behalve een schaakboek, las ik echter nog geen non-fictie. Het is ook een niet-typisch boek, maar juist daarom wilde ik het graag lezen.

Krabbé heeft erg veel tijd gestoken in onderzoek, dit boek is het resultaat. Meer een staaltje onderzoekjournalistiek dan daadwerkelijk een boek schrijven. Maar wel een over een zaak die iedereen kent. De schietpartij van Columbine is niet voor niets de ondertitel op de voorkant van het boek.

Hij komt tot andere conclusies dan de politie, beweert de achterkant. Dat is een stevige uitspraak. Zeker ook omdat er al redelijk wat uren in gestoken zijn door de politie in de Verenigde Staten. Maar goed, hij zal dat niet voor niets zeggen, ik ben benieuwd.

De eerste twee hoofdstukken zijn dan een mooie samenvatting op wat er gebeurde destijds, even je geheugen opfrissen. Dan een hoofdstuk met wat toelichting en dan begint hij aan een reconstructie op basis van interviews, dagboekfragmenten, getuigenverklaringen en alles wat hij verder nog online heeft kunnen vinden. Meer dan 200 pagina's met achtergrond. En ik ben bang dat ik het niet anders dan als saai kan omschrijven. 50 was meer dan genoeg geweest. Dat de schietpartij stond te gebeuren, is goed duidelijk gemaakt. Dat Dylan en Erik ergens in hun hoofd een kortsluiting hebben gehad waardoor ze anderhalf jaar naar hun glorieuze dag toe konden werken, is ook boven alle twijfel. Interessanter wordt het als je je afvraagt waarom niemand heeft doorgehad dat dit stond te gebeuren. Files op het internet, wapens gekocht door anderen, een reclasseringsambtenaar die niet doorheeft wat er werkelijk speelt, ouders die hun eigen kinderen nauwelijks blijken te kennen, klasgenoten die hints niet begrijpen, een opeenstapeling van blunders. Een waslijst aan momenten waarop de twee tegengehouden hadden kunnen worden, niemand die het doet, niemand die snapt wat er aan de hand is.

Vanaf hoofdstuk vijf wordt het boek echt interessant. Het gevolg. Teenagers die online fansites maken voor de twee moordenaars. Politici die hun eigen agenda hebben. Kerkgenootschappen die slachtoffers tot helden maakten, de waarheid aanpassen voor eigen doeleinden. De navolgers op andere scholen en in andere landen. Boeken die bestsellers worden, maar elkaar tegenspreken. Hoe gaan hun families om met het drama. Het zijn allemaal veel interessantere verhalen dan het zoveelste dagboekfragment van een gestoorde tiener.

En dan begint op bladzijde 365 voor het eerst de schrijver Krabbé. Zijn conclusies, zijn visie, het moment dat je zelf nadenkt, nadat je tienduizenden pagina's hebt doorgeworsteld. En daar zitten een aantal mooie stukken tussen. Een paar opmerkelijke conclusies. Maar tegelijkertijd kan ik het niet overal in meegaan. Dagboeken zijn niet meteen het meest betrouwbaar als het gaat om dit soort drama's. Dus om nou het karakter van Dylan anders in te schatten omdat op een bepaalde datum wel over NBK wordt gesproken en daarvoor niet, vind ik erg kort door de bocht. Dat hun rolverdeling anders was dan de politie naar buiten bracht, lijkt mij wel weer een gerechtvaardigde conclusie. Maar of dat een bewuste of onbewuste consequentie is, dat durf ik dan weer niet te stellen. Krabbé wel. Hij denkt zelfs dat Erik niet de aanstichter is, liever niet de moorden had willen plegen, maar voelde dat hij niet meer terug kon. Dylan daarentegen zou overgehaald zijn, maar onbewust op zoek zijn naar een dramatische zelfmoord. Nu heb ik niet net zo veel gelezen als Krabbé, maar op basis van de meer dan tweehonderd pagina's in het midden van het boek die ik doorgeworsteld heb, lijkt mij dit eerder een aanname dan een conclusie.

Al met al niet het boek dat ik hoopte te lezen, weliswaar geen slecht verhaal, maar gewoon niet de reconstructie die het beloofde te zijn.

Citaat: “Ik zal spoedig weggaan, maar ik moest je dit gewoon schrijven, die ene van wie ik echt hield. Alsjeblieft, omdat ik het vraag, vertel dit aan niemand, want het is alleen voor jou bedoeld. Voel ook alsjeblieft geen schuld over mijn spoedige 'absentie' van deze wereld. Dat is alleen mijn beslissing: van niemand anders.” (p.142)


Nummer: 14-063
Titel: Wij zijn maar wij zijn niet geschift
Auteur: Tim Krabbé
Taal: Nederlands
Jaar: 2012
# Pagina’s: 416 (13652)
Categorie: Non fictie
ISBN: 978-90-446-2054-2


Meer Krabbé:
Een tafel vol vlinders
De grot
De Muur 39
De stad in het midden

Meer Columbine:
Wikipedia
A Columbine Site
Biografie Eric
Biografie Dylan
Bowling for Columbine

Journal Entry 13 by gerbie7 at Goor, Overijssel Netherlands on Wednesday, December 24, 2014

Released 9 yrs ago (12/24/2014 UTC) at Goor, Overijssel Netherlands

CONTROLLED RELEASE NOTES:

Ringboek door naar de volgende lezeres.

Journal Entry 14 by Anneleis at Amersfoort, Utrecht Netherlands on Saturday, December 27, 2014
Het boek lag net op de deurmat toen ik thuis kwam. Mr. Anneleis is er blij mee en gaat het lezen. Ik zal namens hem t.z.t. melden wat hij er van vond.

Journal Entry 15 by Anneleis at Minibieb Boekenstation OBCZ in Amersfoort, Utrecht Netherlands on Monday, February 22, 2021

Released 3 yrs ago (2/22/2021 UTC) at Minibieb Boekenstation OBCZ in Amersfoort, Utrecht Netherlands

WILD RELEASE NOTES:

Wat leuk……………… iemand die het boek heeft gevonden !!!!

Veel plezier met het boek.
Anneleis

Dit boek doet mee aan de februari uitdaging: A-Z georganiseerd door Camperfan

Are you sure you want to delete this item? It cannot be undone.